Pagina 1 van 1

Tegenwind of helling

Geplaatst: 28 okt 2011 11:54
door gever
Weet iemand of er overeenkomst is tussen fietsen tegen de wind in of een helling op fietsen?
Zo ja met welke windkracht komt dan het hellingpercentage overeen?
Ik heb op forum gezocht maar niets kunnen vinden.

Re: Tegenwind of helling

Geplaatst: 28 okt 2011 11:56
door mj
't is allebei klote............

net zoals wind mee en bergaf heel leuk zijn!

Re: Tegenwind of helling

Geplaatst: 28 okt 2011 12:14
door farelli
Ben je van plan om iets in te gaan stellen op je Tacx?
Ik kan je er geen zinnig antwoord op geven maar...
Wind in fietsen vind ik eigenlijk niet lekker, bergop fietsen wel.
Met bergop fietsen kan ik gaan staan en met wind in fietsen laat ik dat wel uit mijn hoofd. :P

Re: Tegenwind of helling

Geplaatst: 28 okt 2011 12:18
door 53x11
Dat hangt van je snelheid af. Zonder in detail te treden: Bij rijden op het vlakke neemt het vermogen dat je moet leveren toe met de derde macht van de snelheid (2x zo hard is 8x zoveel vermogen), Bij een helling opfietsen is deze relatie lineair (2x zo hard is 2x zoveel vermogen). Als je zelf wilt rekenen
Tegenwind:

vermogen = k*(snelheid_fietser + snelheid_tegenwind)^2*snelheid_fietser

(snelheden in m/s, k is afhankelijk van m.n. je houding op de fiets en zit in de range 0.25-0.35)

Helling:

vermogen = 9.81*snelheid_fietser*totaal_gewicht*helling%

(helling% in decimalen, dus 10% helling = 0.1; totaal_gewicht = fietser+fiets)

NB bovenstaande is een sterke vereenvoudiging, houdt geen rekening met rolwrijving, en gaat er vanuit dat bij een helling op fietsen de snelheid zo laag is dat luchtwrijving verwaarloosbaar is

Succes met rekenen ;-)

Re: Tegenwind of helling

Geplaatst: 01 nov 2011 11:31
door gever
Bedankt voor de reactie en de uitleg. Ik ga eens rekenen

Wat bij mij ook nog meespeelt is de psychische factor.
Bij bergop fietsen aanvaard ik direct de afgenomen snelheid naar bv 15 km/u, terwijl ik bij tegen de wind in fietsen boven de 30 km/U zou willen blijven rijden.

Re: Tegenwind of helling

Geplaatst: 06 nov 2011 23:25
door plantagenet
Er is zeker vergelijking mogelijk. Zo kun je met een stevige tegenwind je cadans omlaag brengen naar bv 60-70 RPM, waarmee je als het ware je cadans bergop simuleert. Als je je hartslag vervolgens goed in de gaten houdt, dan is er niet zoveel verschil met bergop fietsen. Mijn ervaring is wel dat je een behoorlijk stevige wind nodig hebt om dit te simuleren, dus (schat ik in) minimaal 6 Bft.
Edit: En je hebt natuurlijk een lang stuk rechte weg nodig zodat je de wind lange tijd tegen hebt.

Re: Tegenwind of helling

Geplaatst: 07 nov 2011 11:31
door -eric-
Volgens mij verklaren de formules van 53x11 waarom je voor je gevoel op een helling sneller stil staat als je stopt met trappen....

Re: Tegenwind of helling

Geplaatst: 07 nov 2011 12:07
door ronaldh
Een ander verschil is de trapfrequentie. Als je in de wind het klimmen wilt nabootsen, zorg dan dat je een zwaar verzet neemt (trapfreq. 70 bijv.).

Re: Tegenwind of helling

Geplaatst: 07 nov 2011 21:18
door scepticus
-eric- schreef:waarom je voor je gevoel op een helling sneller stil staat als je stopt met trappen....
Sterker nog, op een helling sta je daadwerkelijk eerder stil.

Vlakke = hoge snelheid (veel kinetische energie), weinig weerstand (weinig vertraging bij benen stilhouden) = lang uitrollen
Bergop = lage snelheid, veel weerstand en dus snel stilstaan.

Re: Tegenwind of helling

Geplaatst: 07 nov 2011 22:36
door -eric-
scepticus schreef:
-eric- schreef:waarom je voor je gevoel op een helling sneller stil staat als je stopt met trappen....
Sterker nog, op een helling sta je daadwerkelijk eerder stil.

Vlakke = hoge snelheid (veel kinetische energie), weinig weerstand (weinig vertraging bij benen stilhouden) = lang uitrollen
Bergop = lage snelheid, veel weerstand en dus snel stilstaan.
Ja, maar ik bedoel dat je bij Vermogen X je bij helling Y en Tegenwind Z allebei dezelfde snelheid fietst en je stopt met trappen je op de helling eerder stilstaat dan met de tegenwind..

Re: Tegenwind of helling

Geplaatst: 08 nov 2011 09:20
door 53x11
@eric: jouw voorbeeld kan alleen maar als je de zwaartekracht uit zet ;-)

EDIT: ik moet beter lezen; je staat idd eerder stil op de helling, vanwege de andere 'soort' weerstand. Zie ook mijn eerdere post.