ultegra di2 en 11 speed

brian · brian 28 jan 2013 23:43

Ik overweeg een 10 speed ultegra DI2 afgemonteerde fiets aan te schaffen. In hoeverre is dit eenvoudig te upgraden naar een 11 speed? Volgens mij moet ik rekening met het volgende

- Upgraden van de DI2 firmware.
- 11 speed cassette
- 11 speed ketting
- 10 speed naar 11 speed body. Ik heb nu powertap sl+ naven en een setje marchisio wielen.

Klinkt niet al te lastig? Of zie ik wat over het hoofd?

amclassic-fan · amclassic-fan 29 jan 2013 11:08

Na je 1e punt kan je direct stoppen met nadenken. Je gaat die firmware niet (zo maar) naar 11 speed kunnen upgraden. Bij de electronica zelf kan je niet komen, alles is bedekt met plastic. Het is mij wel gelukt om de boel open te krijgen zodat 't nog werkt. Wat je dan aantreft is behoorlijke kleine electronica, een lading IC'tjes zonder fatsoenlijk type nummer. De uC is naamloos, ik heb wel vermoedens waar 't ding vandaan komt. Maar waarschijnlijk zijn ze op bestelling gemaakt voor Shimano. De uC direct opnieuw programmeren met nieuwe code kan je dus wel vergeten, want je kan er fysiek niet bij, weet niet welke uC 't is, zijn dus ook geen tools voor.

Via de dealer tool van Shimano kan je wel componenten updaten. Maar je kunt zeker zijn dat je niet even eenvoudig de Dura Ace firmware op Ultegra componenten kunt flashen. Kan je wel nieuwe Ultegra firmware erop flashen en de stroom aan bitjes opslaan met een scope en vervolgens de bytes allemaal eruit halen. Maar dan heb je een lading bytes waar je nog niets mee kunt.

Als Shimano niet ergens mee komt kan je 't voorlopig vergeten.
Misschien dat ik in de toekomst nog eens een poging onderneem om de werking van het E-tube systeem van Shimano te reverse engineren. Afhankelijk van de implementatie is er dan misschien een mogelijkheid om ergens een stukje electronica tussen te zetten zodat 't 11 speed zou kunnen schakelen, maar ik ga er eigenlijk vanuit dat 't niet gaat lukken omdat er te veel code in de achter-derailleur zit.

Iblauw · Iblauw 29 jan 2013 14:13

amclassic-fan schreef:Na je 1e punt kan je direct stoppen met nadenken. Je gaat die firmware niet (zo maar) naar 11 speed kunnen upgraden. Bij de electronica zelf kan je niet komen, alles is bedekt met plastic. Het is mij wel gelukt om de boel open te krijgen zodat 't nog werkt. Wat je dan aantreft is behoorlijke kleine electronica, een lading IC'tjes zonder fatsoenlijk type nummer. De uC is naamloos, ik heb wel vermoedens waar 't ding vandaan komt. Maar waarschijnlijk zijn ze op bestelling gemaakt voor Shimano. De uC direct opnieuw programmeren met nieuwe code kan je dus wel vergeten, want je kan er fysiek niet bij, weet niet welke uC 't is, zijn dus ook geen tools voor.

Via de dealer tool van Shimano kan je wel componenten updaten. Maar je kunt zeker zijn dat je niet even eenvoudig de Dura Ace firmware op Ultegra componenten kunt flashen. Kan je wel nieuwe Ultegra firmware erop flashen en de stroom aan bitjes opslaan met een scope en vervolgens de bytes allemaal eruit halen. Maar dan heb je een lading bytes waar je nog niets mee kunt.

Als Shimano niet ergens mee komt kan je 't voorlopig vergeten.
Misschien dat ik in de toekomst nog eens een poging onderneem om de werking van het E-tube systeem van Shimano te reverse engineren. Afhankelijk van de implementatie is er dan misschien een mogelijkheid om ergens een stukje electronica tussen te zetten zodat 't 11 speed zou kunnen schakelen, maar ik ga er eigenlijk vanuit dat 't niet gaat lukken omdat er te veel code in de achter-derailleur zit.

-respect-

sharkman113 29 jan 2013 20:52

Misschien dat ik in de toekomst nog eens een poging onderneem om de werking van het E-tube systeem van Shimano te reverse engineren. Afhankelijk van de implementatie is er dan misschien een mogelijkheid om ergens een stukje electronica tussen te zetten zodat 't 11 speed zou kunnen schakelen, maar ik ga er eigenlijk vanuit dat 't niet gaat lukken omdat er te veel code in de achter-derailleur zit.

En voor de niet techneuten: zie het maar als een powerbox voor een turbomotor (de goede dan, niet de goedkope versies met één weerstand van 50 cent).
Als het je lukt om de data uit een ecu van een dieselmotor op een effectieve manier te manipuleren is een shimano systeem een peuleschil. Helaas is er op een racefiets veel minder ruimte, pakt een powerbox ook stroom en staan er geen klanten in de rij om 3-500 Euro voor een zwart kastje op te hoesten..... dat maar één versnelling extra biedt....

haaldoor · haaldoor 29 jan 2013 22:53

sharkman113 schreef:
Misschien dat ik in de toekomst nog eens een poging onderneem om de werking van het E-tube systeem van Shimano te reverse engineren. Afhankelijk van de implementatie is er dan misschien een mogelijkheid om ergens een stukje electronica tussen te zetten zodat 't 11 speed zou kunnen schakelen, maar ik ga er eigenlijk vanuit dat 't niet gaat lukken omdat er te veel code in de achter-derailleur zit.
En voor de niet techneuten: zie het maar als een powerbox voor een turbomotor (de goede dan, niet de goedkope versies met één weerstand van 50 cent).
Als het je lukt om de data uit een ecu van een dieselmotor op een effectieve manier te manipuleren is een shimano systeem een peuleschil. Helaas is er op een racefiets veel minder ruimte, pakt een powerbox ook stroom en staan er geen klanten in de rij om 3-500 Euro voor een zwart kastje op te hoesten..... dat maar één versnelling extra biedt....

Ik snapte de uitleg van Amclassic-fan beter. Zal wel te maken hebben met het feit dat ik in de IT werkzaam ben...

alpdhuez53:15 · alpdhuez53:15 30 jan 2013 11:40

Samengevat: koop campa EPS als je 11-speed wilt rijden maar niet de duurste groep wilt

ajhoff · ajhoff 30 jan 2013 17:13

Snap van geen van beide de uitleg, maar dat zal wel te maken hebben met het feit dat ik de IT verlaten heb

Wat ik me wel afvraag is: waarom zou je het willen? Omdat het kan of...?

havana 30 jan 2013 17:17

Wist je dan niet dat je 0,4 km/uur harder gaat fietsen van 11-speed?

wmc · wmc 30 jan 2013 18:10

havana schreef:Wist je dan niet dat je 0,4 km/uur harder gaat fietsen van 11-speed?

Zo weinig? Bij mijn upgrade een aantal jaren geleden van 8 naar 10 speed was het toch echt 2 km/uur

.

ajhoff · ajhoff 30 jan 2013 18:34

havana schreef:Wist je dan niet dat je 0,4 km/uur harder gaat fietsen van 11-speed?

Ik ben geschokt

Toch een ernstig gebrek in mijn opvoeding dat ik dat niet wist.

rien · rien 01 feb 2013 09:52

havana schreef:Wist je dan niet dat je 0,4 km/uur harder gaat fietsen van 11-speed?

Bedoel je 11 tandwielen op het achterwiel, of een ander soort speed?

Arno357 · Arno357 01 feb 2013 12:38

Komt er nu een nieuwe bekentenis , de volgende in het rijtje ?