Het dopingtopic 2.0

[fiedoo]

[fiedoo]

vraagje aan timo, daniel of karl 66 enz.. kunnen jullie voor mij eens opzoeken hoeveel klassiekers of semiklassiekers QS in 2013 gewonnen hebben met hun wonderdokters, toen 1 jaar in dienst?

[amclassic-fan]

En waarom dan specifiek 2013? Riekt nogal al naar fact picking, we maken de subset gewoon zo klein dat het precies in het gewenste straatje past. Waarom dan niet ook 2012, 2014, 2015, enz?

[timo2.0]

zelfs timo blijft er stil bij, de kampioen van de statistieken en wandelende encyclopedie is verworden tot een kakelende kip die enkel hetzelfde geluidje nog uitstoot.

LOL, ik mag niet eens meer op zaterdagavond alle aandacht aan mijn visite besteden zonder voor kakelende kip die stil blijft te worden uitgemaakt. Misschien moet jij ook eens een sociaal leven zoeken buiten het forum

[timo2.0]

vraagje aan timo, daniel of karl 66 enz.. kunnen jullie voor mij eens opzoeken hoeveel klassiekers of semiklassiekers QS in 2013 gewonnen hebben met hun wonderdokters, toen 1 jaar in dienst?

Ibarguren begon in januari 2012.

Overigens, wat Ibarguren betreft. Hij werd aangesteld door Lefevre na het teleurstellende seizoen 2011 waarin zijn renners slechts zestien koesen wonnen, waarvan Gent-Wevelgem de meest aansprekende was maar waaronder ook de twee nationale titels van De Maar on Curaçao vallen. En dat terwijl 2010 ook al zo was tegengevallen. Drieëntwintig zeges maar geen enkele echt aansprekende koers. Het jaar daarvoor, 2009, was naar Quickstep maatstaven nog erg succesvol geweest met dertig zeges waaronder Devolder met de Vlaanderen-Roubaix dubbel.

2011 was ook het jaar waarin Ibarguren bij Omegapharma Lotto verantwoordelijk was voor het superjaar van Gilbert maar ook Vanendert, Van den Broeck en De Clercq naar hoogten stuwde die zij daarna nooit meer bereikten. En dan laten we de Cera perikelen toen Ricco, Piepoli en Mayo onder zijn verantwoordelijkheid vielen bij Saunier-Duval en het gerommel met o.a. Rumsas bij Lampre en de dopingcultuur bij Banesto nog buiten beschouwing hoewel dat ook allemaal bijdraagt aan het besmette imago van de dokter die Lefevre aannam.

Onder Ibarguren was Quickstep herboren won in 2012 maarliefst zestig koersen waaronder vrijwel alle Vlaamse voorjaarskoersen. 2013 was met 67 zegen nog succesvoller ondanks een door infecties en valpartijen ongelukkige Boonen. In 2014 was Quickstep verpletterend: 78 zeges. 2015: 53 zeges. 2016: 67 zeges, enz., enz.

www.fiets.nl/forum/viewtopic.php?f=14&t=85841&p=1264396

[fiedoo]

Timo een beetje veel rond de pot aan 't draaien? 't Gaat over QS niet over die andere ploegen. 2013? Hoeveel klassiekers en semiklassiekers gewonnen? Wie reed er in 2014 bij QS en de jaren daarvoor niet?
Even vergeten dat de aangeworven cavendish en tony martin alleen al goed waren tesamen voor een 30-tal zeges/jaar? (net zoals bij hun ploeg voorheen)?.
Volgens mij weet je dat nochtans allemaal goed genoeg.
Vandaag Gent-wevelgem en laat je TV uit, laat de meesten hier wat genieten van de koers en bespaar ons aub, behalve als je echt iets zinnens over de wedstrijd te zeggen hebt, je afbreekmoment.
Bij voorbaat dank.

[japiecarbon]

Fiedoo, je verwijt Timo stil te zijn, maar op mijn vraag geef je geen antwoord. Heb je de documentaire Icarus gezien? Zo niet dan moet je dat echt eens gaan doen. Dan kan je zien hoe doktoren erover denken. En wat het moraal van dat soort figuren is. Zelfs het hoofd van de Amerikaanse anti doping autoriteit geeft aan dat doping niet op te sporen is als je het goed doet.

Voor wielrenners is het de sport om te winnen. Voor dat soort doktoren is het juist de sport om ervoor te zorgen dat hun sporters niet gepakt worden.

[fiedoo]

Fiedoo, je verwijt Timo stil te zijn, maar op mijn vraag geef je geen antwoord. Heb je de documentaire Icarus gezien? Zo niet dan moet je dat echt eens gaan doen. Dan kan je zien hoe doktoren erover denken. En wat het moraal van dat soort figuren is. Zelfs het hoofd van de Amerikaanse anti doping autoriteit geeft aan dat doping niet op te sporen is als je het goed doet.

Voor wielrenners is het de sport om te winnen. Voor dat soort doktoren is het juist de sport om ervoor te zorgen dat hun sporters niet gepakt worden.

Ik heb toch nooit gezegd dat er geen doping gebruikt wordt? Ik ga zelfs nooit zeggen dat er bij DQS geen doping gebruikt wordt, maar wat ik wel wil aantonen en volgens mij al veelvuldig aangetoond heb (voor degenen die het willen zien) dat de resultaten niet altijd crescendo gaan met het aantrekken van die dokters en dat als je resultaten als maatstaf aan haalt je ook eens mag verder kijken dan je neus lang is.
Een ploeg die bvb Gaviria, Viviani, en een Kittel en nog een cavendish in hun vroegere goede doen in zijn rangen heeft, heeft het met 30 overwinningen op een jaar slecht gedaan en niet goed. Als groenewegen dit jaar maar 10 zeges behaald is dat vrij weinig voor iemand die minstens 5% sneller spurt dan de rest. Dan mag de ploegleiding zich ook eens vragen stellen. Maar dus niet gewoon roepen van : zie eens hoeveel die mannen weer winnen.
Bekijk ook eens de lijst van de deelnemers aan G-W van vandaag van bvb Sunweb en mobistar en dan van DQS en zeg dan nog eens of hun overwicht zo abnormaal is?
Is er in die docu sprake geweest ('k zal als ik tijd heb ze echt wel eens bekijken) van dat enkel DQS doping zou nemen? Dat er daar met zekerheid doping in het spel is? Dat de andere ploegen iets moeilijker klassieke wedstrijden winnen maar enkel op water en brood wel grote en kleine rondes winnen? Is groenewegen dan echt (net zoals van LA tov Ulrich werd gedacht en hier beweerd) 5% sneller op water en brood?
Als allaphilippe MSR wint in een groep van een 10-tal steengoede renners is dat dan ook niet te danken voor een deel aan van aert die het gat op trentin nog toe rijdt? Is de zege van Stybar abnormaal als je 25 kms in het wiel kunt zitten door een perfecte ploegtaktiek?
Zijn de dokters van die andere ploegen dan idioten dat zij nog geen bloedzakje kunnen steken? Weten zij niks van anabolen e.d of hebben die andere ploegen stagiairs in dienst misschien (en dan nog)?
Als die dokters van mol en vooral Ibarguren zo goed zijn, zoals jij beweert, waarom zijn hun renners in vroegere tijden zo dikwijls tegen de lamp gelopen?
Jij mag nu ook eens antwoorden ( eventueel na onderling overleg met Timo ).

[fgrs]

+1 voor Fiedoo

[El Pistolero]

Hoe doen renners het die QS hebben geruild voor andere team(s)?

de gendt in elk geval veel beter dan bij QS met o zeges toen..
En kwiatkowski nadat hij QS verliet?Die won niks meer behalve:
2016
E3 Harelbeke
2017
Strade Bianche
Milaan-San Remo
MaillotPolonia.PNG Pools kampioen tijdrijden, Elite
Clásica San Sebastián
Zelfs cavendish won niks meer toen hij DQS verliet,behalve
1e etappe Ronde van Qatar
Eindklassement Ronde van Qatar
2e etappe Ronde van Kroatië
8e etappe Ronde van Californië
1e, 3e, 6e en 14e etappe Ronde van Frankrijk
2e en 4e etappe Ronde van Abu Dhabi
Puntenklassement Ronde van Abu Dhabi
Eindklassement UCI Asia Tour !
De dokter weg en ze winnen niks mer, triestig en opvallend toch?

nog Daniel martin:
2016 QS
2e etappe Ronde van Valencia
3e etappe Ronde van Catalonië
2017QS
2e etappe Ronde van de Algarve
2018 UAE Emirates
5e etappe Critérium du Dauphiné
6e etappe Ronde van Frankrijk

Uran; wordt slechts 2° in de tour nadat hij QS verlaten heeft abominabel slecht resultaat toch?

Bedankt fiedoo

[japiecarbon]

@ Fiedoo, Het gaat totaal niet over QS maar over het doping probleem in het algemeen. Echt een aanrader om eens te kijken.

Ik ben het overigens met je eens dat het niet alleen QS is die pakt, ze doen allemaal net zo hard mee.

[daniel1975]

De focus wordt hier telkens op QS gelegd, terwijl er al meerdere malen aan is gegeven dat bijv Astana met hun wonderdokter net zo opvallend is.
QS en Astana écht niet de enige, maar wel een aantal van de opvallendste met hun in en in besmette omkadering. En hoge bomen vangen gewoon heel veel wind.