Politiek

[bever]

Toen onze kinderen in Enschede gingen studeren was er een zomercursus Nederlands voor de Duitse studenten die veelal psychologie in Enschede studeerden. En ze moesten wel een toets doen.

bij ons in Maastricht destijds (ook veel Duitse studenten) het zelfde. Toets was vrijwillig en niet met het doel onderwijs in het Nederlands te kunnen volgen, maar om mee te kunnen doen in het studentenleven. Alle Duitse studenten deden hem. Onderwijs werd overigens grotendeels in het Engels gegeven

[wasbeer2006]

.......
En wat doen wij we geven een universiteit voor een buitenlander 8000 euro en voor een nederlander 2000 euro?
Iemand die daar een goed verhaal voor heeft????
..............

Ik geloof er werkelijk niets van dat een universiteit maar 2000 euro voor een Nederlandse student krijgt per jaar. Voor alle studies? Ik heb wat andere bedragen gezien.

Wacht even, het zit iets anders inderdaad, maar komt wel op hetzelfde neer voor niet eur studenten
Een eu student betaald tussen de 2 en 3000 euro, een niet euro student tussen de 6 en 20.000 euro.
Vanuit de overheid zijn de bedragen gelijk.

[klaastuin]

90% van de immigratie is ook te danken aan rechts beleid (goedkope arbeid).

Die is natuurlijk wel heel ongenuanceerd. Goedkope arbeid (of ook wel essentiele arbeid!) is niet direct de veroorzaker van problemen.De groep overlastveroorzakers zijn niet de mensen die hier heen komen of zijn gekomen om te werken. Wij hebben ook mensen lopen van Turkse afkomst die al 25jr binnen ons bedrijf rondlopen en die staan er precies zo in: de problemen komen door buitenlandse mensen die hun kinderen niet kunnen opvoeden in de mix van oude eigen tradities en de vrijheid in west-europa en van gelukszoekers. De problemen met de asielzoekers hebben ook niks met rechts beleid te maken.

Het ging over de woningmarkt en er werd beweerd dat de instroom aan migranten mede oorzaak was van de problemen daar en dat dat veroorzaakt zou worden door links beleid. 90% van de migranten die naar NL komen is geen vluchteling, dus die komen om andere redenen en hebben blijkbaar het recht om hier te verblijven. Volgens mij is het overgrote deel daarvan terug te herleiden op rechts beleid (open grenzen en dito handel). Maar daar hoor je het toekomstige kabinet amper over. Voor wat betreft arbeidsmigranten heeft een echte linkse partij als de SP meer ambitie om dat in te dammen dan die 4 partijen bij elkaar.

En dat problemen met asielzoekers niks met rechts beleid te maken hebben is natuurlijk onzin. De opvangcapaciteit is gewoon afgebroken zodat er nu mensen buiten moeten slapen. Ook het langer laten verblijven van statushouders in AZC's gaat voor meer problemen zorgen omdat de integratie daardoor gewoon nog eens extra belemmerd wordt.

[synapse]

Ik had het niet beter kunnen zeggen.

Het is een bewust gecreëerde crisis.
En de arbeidsmigranten doen het werk dat wij niet willen doen. Aardbeien plukken, asperges steken, in distributie centra werken zodat wat je voor 24:00 besteld de volgende dag geleverd kan worden

[Jans]

Toen onze kinderen in Enschede gingen studeren was er een zomercursus Nederlands voor de Duitse studenten die veelal psychologie in Enschede studeerden. En ze moesten wel een toets doen.

bij ons in Maastricht destijds (ook veel Duitse studenten) het zelfde. Toets was vrijwillig en niet met het doel onderwijs in het Nederlands te kunnen volgen, maar om mee te kunnen doen in het studentenleven. Alle Duitse studenten deden hem. Onderwijs werd overigens grotendeels in het Engels gegeven

In Enschede was het toch echt om de opleiding te kunnen volgen. Die toen helemaal Nederlands was. Dat was ergens in 2005.

[lugosi]

Ik had het niet beter kunnen zeggen.

Het is een bewust gecreëerde crisis.
En de arbeidsmigranten doen het werk dat wij niet willen doen. Aardbeien plukken, asperges steken, in distributie centra werken zodat wat je voor 24:00 besteld de volgende dag geleverd kan worden

Al decennialang wordt ons langs alle kanten ingeprent dat we in een markt leven van vraag en aanbod.
Het is gewoon de oplossing voor alles blijkbaar.
Waarom wordt die logica niet toegepast als je werkkrachten te kort hebt?
Antwoord: omdat die theorie niet klopt en een praatje is dat verteld wordt wanneer het goed uitkomt.

Als je die mensen een marktconform (letterlijk) loon aanbiedt dan hoef je geen goedkope arbeidskrachten te importeren om die uit te buiten en dan heb meteen geen last van maatschappelijke ontwrichtingen ten gevolge van migratie. Maar dat gaat in tegen het privatiseren van winsten en het opzadelen van de kosten (en problemen) van de gemeenschap. Daar wringt het schoentje. Jammer dat ik links dat veel te weinig hoor aanklagen.

[wasbeer2006]

Exact dat, we krijgen altijd maar de helft te horen.

[kxlight]

Maar ik vrees toch dat als er een loon wordt betaald aan aardbeienplukkers zodanig dat niet-arbeidsmigranten ervoor aan de slag willen een bakje aardbeien 12 euro kost of de bakjes de omvang krijgen als die van frambozen…

[wasbeer2006]

Dat weet ik niet. Dat is voor ons leken onmogelijk door te rekenen.
Stel je haalt 200.000 mensen uit de bijstand en dus ook 200.000 minder buitenlandse werknemers, die zorgen ervoor dat voorzieningen minder gebruikt worden, wegen, zorg etc.

Misschien kunnen we dan ook wel 5% of 10% minder belasting betalen.

Ik heb geen idee hoor, maar het gaat heel hard he!
De shell en Jumbo zullen niet blij zijn, maar dat boeit me niet zo.

[daniel1975]

Shell en Jumbo interesseren mij ook niet, maar die gaan er ook niet veel van merken. De ondernemers die met onwillige Hollanders moeten werken des te meer. Doe mij maar een blik gemotiveerde Polen, daar ben ik heel blij mee. Velen zitten al meer dan 5 jaar bij ons, sommigen meer dan 10 en een deel gewoon vast in dienst. Als wij gekloot hebben bij logistiek of operations is het vrijwel altijd met Nederlanders.

[Lcsmet]

......... Doe mij maar een blik gemotiveerde Polen, daar ben ik heel blij mee. Velen zitten al meer dan 5 jaar bij ons, sommigen meer dan 10 en een deel gewoon vast in dienst. ..................

Gewoon een vraag, hoor je in de samenleving veel over problemen met Polen?

[klaastuin]

Maar waarom zou een werkgever meer dan minimumloon gaan betalen? Het is niet dat die arbeidsmigranten ineens verdwijnen als er meer geld te verdienen is toch?