Snelheid bij D1 trainingen.
ponsteen
16 okt 2007 21:13
Wat een interessant topic zeg. Ik zit dan weer duidelijk erg laag. D1 trainingen (nou ja, trainingen, ben maar recreant) gaan met een gemiddelde hartslag die amper boven de D1 ondergrens komen (ongeveer 126). Ik moet er echt mijn best voor doen om de hartslag boven de 130 te krijgen. Mijn omslagpols ligt op 165 (ongeveer, nooit precies gemeten) met een max van 182 (had ik op mijn 28e, nu met 31 nog steeds). Ik was best wel blij te zien dat er ook profs zijn met een laag maximum van amper 180. Soms zit ik trouwens op D1 vermogen in mijn herstelzone te rijden. Ik geloof dat mijn 151 km solotocht a 31 per uur net onder mijn D1 zone zat (126?). Mijn lichaam kan trouwens af en toe erg gek doen. Het komt voor dat ik begin te fietsen en ineens in mijn D2 zone zit (140), maar ook dat ik niet boven de 110 uitkom (met gewoon 29 a 32 per uur). Ik probeer dan altijd maar naar mijn benen te 'luisteren', want op die momenten kan niet op mijn hartslag vertrouwen.
-
gtranquillity
- Forum-lid
- Berichten: 90
- Lid geworden op: 29 aug 2005 13:52
@Ponsteen: dan zijn we in dit opzicht zo'n beetje elkaars tegenpolen.
Mij kost het bijzonder veel moeite de hartslag onder de 155 te houden. Ik moet daarvoor constant naar mijn hartslagmeter kijken en gas terugnemen. Na een uurtje of 2 is het bovendien volstrekt onmogelijk hem onder de 165 te houden en met een hartslag onder de 150 heb ik nog nooit kunnen fietsen. Alleen de trappers met 8 km/u ronddraaien om naar het eerste verkeerslicht hier om de hoek te fietsen levert al een hartslag van rond de 120 op en dan heb ik nog niks gedaan.
Overigens is mijn herstel wel heel erg goed. Ik kan een half uur non-stop aan een hartslag van rond de 190 fietsen, maar als ik stop voor een verkeerslicht, dan springt hij met grote sprongen omlaag. Na een minuut of 1.5 a 2 zit ik dan alweer tussen de 90 en 100 om bij het opstappen en inklikken alweer aan 120-130 te zitten.
Mij kost het bijzonder veel moeite de hartslag onder de 155 te houden. Ik moet daarvoor constant naar mijn hartslagmeter kijken en gas terugnemen. Na een uurtje of 2 is het bovendien volstrekt onmogelijk hem onder de 165 te houden en met een hartslag onder de 150 heb ik nog nooit kunnen fietsen. Alleen de trappers met 8 km/u ronddraaien om naar het eerste verkeerslicht hier om de hoek te fietsen levert al een hartslag van rond de 120 op en dan heb ik nog niks gedaan.
Overigens is mijn herstel wel heel erg goed. Ik kan een half uur non-stop aan een hartslag van rond de 190 fietsen, maar als ik stop voor een verkeerslicht, dan springt hij met grote sprongen omlaag. Na een minuut of 1.5 a 2 zit ik dan alweer tussen de 90 en 100 om bij het opstappen en inklikken alweer aan 120-130 te zitten.
http://www.dark-tranquillity.nl" onclick="window.open(this.href);return false;<br>
http://www.diana-van-tankeren.nl" onclick="window.open(this.href);return false;<br>
http://www.diana-van-tankeren.nl" onclick="window.open(this.href);return false;<br>
havana
16 okt 2007 23:00
Wat profs doen is (zoals vaker) helemaal niet relevant. Het zegt namelijk helemaal niks of je wel of niet een hele hoge hartslag kunt halen. Dat is ook helemaal niet relevant. Een hoge hartlag wil helemaal niet zeggen dat je hard kunt fietsen. Een hoog of laag omslagpunt idem dito. Het zijn allemaal zaken die voornamelijk door aanleg zijn bepaald.
Zoals een bevriende inspanningsfysioloog mij laatst uitlegde (beetje Casran-achtige zin, maar goed): een 3.0 liter motor is niet per definitie sneller dan een 1.8 liter motor.
Ik hoor op de sportschool ook wel eens mensen zeggen: "ik haal wel 200". Nou dat zegt helemaal niks over je getraindheid. Sterker nog, als je ongetraind bent haal je veel makkelijker hogere hartslagen, wat weer niet betekent dat je ongetraind hoeft te zijn als je een hoge hartslag hebt. Aan de andere kant kun je (als getraind persoon) aan een hartslag die je makkelijk "omhoog krijgt" juist weer merken dat uitgerust / in vorm bent. En dan hebben we het niet eens gehad over de invloed van koud of warmte.
Zo zie je maar, vaak zijn er twee verklaringen voor bepaalde hartslagen. Precies de reden dat vermogenstraining zo in opkomst is.
SAMENVATTEND: het maakt geen snars uit of je qua zones hoger of lager dan gemiddeld zit. Zones bepalen m.b.v. formules veronderstelt dat jij gemiddeld bent. Bijna niemand is gemiddeld, de spreiding is juist heel sterk bij dit soort dingen. Hoge of lage zones zegt bovendien niks over je niveau.
Zoals een bevriende inspanningsfysioloog mij laatst uitlegde (beetje Casran-achtige zin, maar goed): een 3.0 liter motor is niet per definitie sneller dan een 1.8 liter motor.
Ik hoor op de sportschool ook wel eens mensen zeggen: "ik haal wel 200". Nou dat zegt helemaal niks over je getraindheid. Sterker nog, als je ongetraind bent haal je veel makkelijker hogere hartslagen, wat weer niet betekent dat je ongetraind hoeft te zijn als je een hoge hartslag hebt. Aan de andere kant kun je (als getraind persoon) aan een hartslag die je makkelijk "omhoog krijgt" juist weer merken dat uitgerust / in vorm bent. En dan hebben we het niet eens gehad over de invloed van koud of warmte.
Zo zie je maar, vaak zijn er twee verklaringen voor bepaalde hartslagen. Precies de reden dat vermogenstraining zo in opkomst is.
SAMENVATTEND: het maakt geen snars uit of je qua zones hoger of lager dan gemiddeld zit. Zones bepalen m.b.v. formules veronderstelt dat jij gemiddeld bent. Bijna niemand is gemiddeld, de spreiding is juist heel sterk bij dit soort dingen. Hoge of lage zones zegt bovendien niks over je niveau.
-
gtranquillity
- Forum-lid
- Berichten: 90
- Lid geworden op: 29 aug 2005 13:52
@Havana: klopt helemaal wat je schrijft, maar (even voor mezelf sprekend) ik reageerde enkel en alleen op iemand die schreef dat mijn SMA waarschijnlijk niet klopte en dat ik beter een veldtest zou kunnen rijden. Ik gaf aan dat ik op de weg de genoemde hartslagen óók haal (en dat de test m.i. dus juist is)
Het viel me vanaf het begin af aan al op dat ik een erg hoge hartslag had (daarom heb ik die SMA met ECG ook gedaan, want ik was bang dat dit niet goed was) maar de sportarts (in het ziekenhuis) merkte op dat mijn hart zijn werk goed deed en dat die hoge hartslag gewoon bij me hoort. Nu, een jaar later (ik fiets pas anderhalf jaar) schiet mijn hartslag nog altijd ontzettend snel de lucht in, maar zoals ik al schreef zakt hij net zo snel, terwijl ik toch aardig wat km's afleg op een jaar (voor dit jaar zit ik nu op 12700 km)
Overigens... wat wél bepaald of je goed of niet goed getraind bent is wáár je omslagpunt tov je max hf ligt. Bij mij ligt hij op 94% van mijn max hf. Bij mij stijft de hf dus niet zo snel doordat ik ongetraind ben
Het viel me vanaf het begin af aan al op dat ik een erg hoge hartslag had (daarom heb ik die SMA met ECG ook gedaan, want ik was bang dat dit niet goed was) maar de sportarts (in het ziekenhuis) merkte op dat mijn hart zijn werk goed deed en dat die hoge hartslag gewoon bij me hoort. Nu, een jaar later (ik fiets pas anderhalf jaar) schiet mijn hartslag nog altijd ontzettend snel de lucht in, maar zoals ik al schreef zakt hij net zo snel, terwijl ik toch aardig wat km's afleg op een jaar (voor dit jaar zit ik nu op 12700 km)
Overigens... wat wél bepaald of je goed of niet goed getraind bent is wáár je omslagpunt tov je max hf ligt. Bij mij ligt hij op 94% van mijn max hf. Bij mij stijft de hf dus niet zo snel doordat ik ongetraind ben
http://www.dark-tranquillity.nl" onclick="window.open(this.href);return false;<br>
http://www.diana-van-tankeren.nl" onclick="window.open(this.href);return false;<br>
http://www.diana-van-tankeren.nl" onclick="window.open(this.href);return false;<br>
Vrouwen zitten ook wel een stukje hoger qua hartslagritmes; hoewel ik niet precies weet hoeveel dit kan schelen.
trek x 500 2008
red bull pro sl ultegra 2010
rose trekking multisport 2011
https://picasaweb.google.com/picomadone/" onclick="window.open(this.href);return false;
red bull pro sl ultegra 2010
rose trekking multisport 2011
https://picasaweb.google.com/picomadone/" onclick="window.open(this.href);return false;
-
gtranquillity
- Forum-lid
- Berichten: 90
- Lid geworden op: 29 aug 2005 13:52
Klopt, tussen de 5 en 10 hartslagen (or so they say...)
Mijn rusthartslag is overigens ook wat hoger dan gemiddeld (± 55) dus mijn hartslag reserve (210-55=155) is daarmee volgens mij gewoon gemiddeld
Mijn rusthartslag is overigens ook wat hoger dan gemiddeld (± 55) dus mijn hartslag reserve (210-55=155) is daarmee volgens mij gewoon gemiddeld
http://www.dark-tranquillity.nl" onclick="window.open(this.href);return false;<br>
http://www.diana-van-tankeren.nl" onclick="window.open(this.href);return false;<br>
http://www.diana-van-tankeren.nl" onclick="window.open(this.href);return false;<br>
havana
17 okt 2007 11:45
Niet helemaal juist. Het is zo dat je door bepaalde training inderdaad je omslagpunt naar boven kunt verleggen. Triatleten zijn hier meesters in, sommigen hebben omslagpunten maar 10 slagen onder hun HFmax!wat wél bepaalt of je goed of niet goed getraind bent is wáár je omslagpunt tov je max hf ligt.
Als je voornamelijk D1 en D2 training doet, zal er weinig gebeuren met je omslagpunt, maar kun je evengoed heel goed getraind zijn (en heel hard kunnen fietsen). "Als je veel traint, stijgt je omslagpunt" kun je dus niet zomaar stellen.
Waar je overigens wel aan kunt zien of je goed getraind bent is je rustpols (t.o.v. je ongetrainde rustpols, die moet je dan wel weten!). Rustpols is sowieso een goede indicator. Je kunt er o.a. vermoeidheid en overtraindheid mee vaststellen. De rustpols wordt door veel inspanningsfysiologen dan ook de "barometer van het menselijke lichaam" genoemd.
havana
17 okt 2007 12:37
Als je jarenlang veel hebt getraind zoals jij dan daalt je rustpols echt niet door een (half) jaar inactief te zijn. Precies de reden waarom topsporters soms wel 3 jaar bezig zijn met aftrainen.
De afbreuk daarvan bij inactief zijn schijnt dramatisch te zijn.
havana
17 okt 2007 12:46
Cardiovasculair neemt het vermogen pas vanaf 2 weken inactiviteit zienderogen af. Vandaar dat je ook niet moet wakker liggen van een week vakantie.