Pagina 544 van 632
Re: Politiek
Geplaatst: 01 jun 2024 10:48
door daniel1975
wasbeer2006 schreef: ↑01 jun 2024 10:00
De complotdenkers in het begin zit er vaak best een kern van waarheid in. Maar dan slaat het compleet door, met totale onzin.
De andere kant is vaak ook wel goedgelovig en naief.
Rake stelling imho. Mooi voorbeeld is covid: mensen die anders dachten werden heel snel weggezet als dwars of wappie, maar hadden vaak wel een kern van waarheid.
Alleen is dat nu helemaal doorgeslagen naar de antivaxx-trend, wat dan weer onbegrijpelijk is.
Re: Politiek
Geplaatst: 01 jun 2024 11:07
door klaastuin
Complottheorieën bevatten geen kern van waarheid. Het is compleet van de pot gerukte onzin.
Wat je hooguit kunt zeggen is dat complottheorieën refereren aan een bepaald gevoel van onvrede en dat die onvrede niet altijd onterecht is.
Re: Politiek
Geplaatst: 01 jun 2024 11:09
door NicoNB
De huidige antivaxxers zijn volgens mij maar een kleine subset van de grote groep die anti coronavaccin was.
Die mensen waren niet alleen terughoudend mbt het vaccin maar ook zeer kritisch over het uitsluitbeleid.
De huidige groep antivaxxers voelt zich vermoedelijk gesterkt door het dwangmatige overheidsbeleid tijdens corona.
Beleid waar elke vorm van onderbouwing meestal ontbrak, vandaar dat de commissie die hier onderzoek naar zou doen zo belangrijk is, maar ja, dat is getorpedeerd en dat geeft antivax weer nieuwe voeding om zich te sterken in hun geloof dat vaxbeleid op voorhand niet deugt.
Als je erover nadenkt dat 'we' dus niet het belang inzien van een gedegen evaluatie begrijp je meteen dat bij het volgende griepje dezelfde fouten gemaakt gaan worden en de gevolgen daarvan nog groter zijn.
Re: Politiek
Geplaatst: 01 jun 2024 11:13
door NicoNB
klaastuin schreef: ↑01 jun 2024 11:07
Complottheorieën bevatten geen kern van waarheid. Het is compleet van de pot gedrukte onzin.
De toeslagenaffaire werd ook lang afgedaan als complottheorie, zelfs de hoge raad geloofde er niets van.
Dit gaat de samenleving nu al 14 miljard kosten, en noem het een complottheorie, met 14 miljard zijn we er nog niet.
Re: Politiek
Geplaatst: 01 jun 2024 11:24
door Ernie C.
klaastuin schreef: ↑01 jun 2024 11:07
Complottheorieën bevatten geen kern van waarheid. Het is compleet van de pot gedrukte onzin.
Wat je hooguit kunt zeggen is dat complottheorieën refereren aan een bepaald gevoel van onvrede en dat die onvrede niet altijd onterecht is.
Het stukje dat het een complot is, klopt vaak niet. Dat er een misstand is, klopt vaak wel.
Als het dan uitgroeit tot een complot van links, de elite, pedonetwerken en/of reptielenmensen, wordt het helemaal fraai.
Laten we vooral bij corona niet vergeten dat de regering het in eerste instantie eigenlijk goed had ingeschat met groepsimmumiteit, maar dat de publieke opinie vroeg om een streng beleid, naar Chinees voorbeeld, want die hadden het allemaal zo goed onder controle. Dan kan je achteraf Hugo wel de schuld geven, maar ik vind dat niet helemaal terecht.
Re: Politiek
Geplaatst: 01 jun 2024 11:27
door Ernie C.
NicoNB schreef: ↑01 jun 2024 08:26
De overheid is er alleen voor zichzelf en gebruikt de belastingbetaler als middel om de eigen projectjes te financieren. Gedwongen winkelnering heet dat.
Complottheorieen, die regelmatig geen complot blijken, vinden hun voedingsbodem door een falende overheid die zoveel leugens verspreid dat je niet meer weet of er nog iets waar is.
Diezelfde overheid heeft recent het WHO pandemie verdrag getekend en verklaard dat we blind achter de adviezen van de WHO aanlopen.
In Nederland is de commissie die onderzoek zou doen naar het beleid rondom covid handig gesaboteerd en nu maar opgeheven.
We hebben niets geleerd, waarom denk je dat dat is?
100 jaar geleden hadden we een goede reden voor een overheid die van alles heeft opgezet.
Inmiddels zijn we zover dat we genoeg hebben aan een overheid die maximaal 5% van de huidige overheid omvat.
Dat nog even los van alle corruptie, oeps, ik bedoel 'consultancy' die er rond de projectjes carrousel rondhangt.
Hebben 'we' de laatste decennia nog wel eens een groot project gehad puur ten gunste van de burger?
Ik kan mij niets herinneren.
Ik vraag mij dan af wat je nog als taak van de overheid ziet en wat je allemaal aan de markt wil overlaten. Er is nog niet echt gebleken dat het bedrijfsleven zaken goedkoper en/of transparanter maakt voor de burger.
Re: Politiek
Geplaatst: 01 jun 2024 11:30
door klaastuin
NicoNB schreef: ↑01 jun 2024 11:13
klaastuin schreef: ↑01 jun 2024 11:07
Complottheorieën bevatten geen kern van waarheid. Het is compleet van de pot gedrukte onzin.
De toeslagenaffaire werd ook lang afgedaan als complottheorie, zelfs de hoge raad geloofde er niets van.
Dit gaat de samenleving nu al 14 miljard kosten, en noem het een complottheorie, met 14 miljard zijn we er nog niet.
Dat ligt er aan wat je als definitie van complottheorie gebruikt. Als je daar alle verdenkingen richting overheid onder schaart rek je de definitie wel erg op.
Re: Politiek
Geplaatst: 01 jun 2024 11:39
door klaastuin
Ernie C. schreef: ↑01 jun 2024 11:24
Het stukje dat het een complot is, klopt vaak niet. Dat er een misstand is, klopt vaak wel.
Als het dan uitgroeit tot een complot van links, de elite, pedonetwerken en/of reptielenmensen, wordt het helemaal fraai.
Maar dat laatste maakt een complottheorie nou net tot complottheorie.
Je kunt van mening zijn dat de overheid orincipieel niet het recht heeft ons vaccinaties op te leggen. Dat is een mening, maar geen complottheorie.
Je kunt ook van mening zijn dat vaccinaties leiden tot autisme. Wederom een mening, maar geen complottheorie.
Het wordt een complottheorie als je gaat beweren dat de overheid doelbewust vaccinaties verplicht om ons zo meer volgzaam te maken, autisme te verspreiden of whatever.
M.i. moet je deze dingen goed onderscheiden. Dat is beter dan stellen dat er een kern van waarheid in complottheorieën zit. Dat is m.i. een eerste stap in het (onbedoeld) normaliseren van zulke theorieën.
Re: Politiek
Geplaatst: 01 jun 2024 11:41
door Jans
Voor mij was de toeslagenaffaire helemaal geen complottheorie. Zelfs in eerste instantie ontstaan uit fraude. Waar ook tegen opgetreden moest worden. Maar dat is vreselijk uit de hand gelopen. Als de belastingdienst gewoon snel teruggewerkt had was er in mijn ogen niet zo'n ellende ontstaan.
Re: Politiek
Geplaatst: 01 jun 2024 13:24
door Ernie C.
klaastuin schreef: ↑01 jun 2024 11:39
Ernie C. schreef: ↑01 jun 2024 11:24
Het stukje dat het een complot is, klopt vaak niet. Dat er een misstand is, klopt vaak wel.
Als het dan uitgroeit tot een complot van links, de elite, pedonetwerken en/of reptielenmensen, wordt het helemaal fraai.
Maar dat laatste maakt een complottheorie nou net tot complottheorie.
Je kunt van mening zijn dat de overheid orincipieel niet het recht heeft ons vaccinaties op te leggen. Dat is een mening, maar geen complottheorie.
Je kunt ook van mening zijn dat vaccinaties leiden tot autisme. Wederom een mening, maar geen complottheorie.
Het wordt een complottheorie als je gaat beweren dat de overheid doelbewust vaccinaties verplicht om ons zo meer volgzaam te maken, autisme te verspreiden of whatever.
M.i. moet je deze dingen goed onderscheiden. Dat is beter dan stellen dat er een kern van waarheid in complottheorieën zit. Dat is m.i. een eerste stap in het (onbedoeld) normaliseren van zulke theorieën.
Klopt, ik denk dan ook dat "een kern van waarheid" verkeerd geformuleerd is. Meer dan een dun randje is het niet.
En als we de overheid niet vertrouwen on dat die mensen er alleen voor hunzelf zitten, waarom de vertrouwen we de complotdenkers dan wel? Die doen hun werk echt niet belangeloos omdat ze zo begaan zijn met de burgers. Ze verdienen er vaak een dikbelehde boterham mee, of hebben het streven dat te doen.
Re: Politiek
Geplaatst: 01 jun 2024 13:25
door Enzzo
NicoNB schreef: ↑01 jun 2024 11:09
…De huidige groep antivaxxers voelt zich vermoedelijk gesterkt door het dwangmatige overheidsbeleid tijdens corona.
Beleid waar elke vorm van onderbouwing meestal ontbrak,
vandaar dat de commissie die hier onderzoek naar zou doen zo belangrijk is, maar ja, dat is getorpedeerd en dat geeft antivax weer nieuwe voeding om zich te sterken in hun geloof dat vaxbeleid op voorhand niet deugt.
Als je erover nadenkt dat 'we' dus niet het belang inzien van een gedegen evaluatie begrijp je meteen dat bij het volgende griepje dezelfde fouten gemaakt gaan worden en de gevolgen daarvan nog groter zijn.
Waar haal jij je informatie eigenlijk vandaan?
https://nos.nl/l/2507820
Re: Politiek
Geplaatst: 01 jun 2024 13:30
door dario
Ah, maar dat zijn mainstream-media, Enzzo: als die het zeggen moét het wel onwaar zijn! Toch?