Tour 2014

wasbeer2006 23 jul 2014 13:43

Wat mij betreft gaat Mollema ook meteen iets doen liever als 20ste ten onder als solide 10de worden. Ten Dam er rustig achteraan en zien wat er gebeurt.........

Zorro 23 jul 2014 13:45

Hoppa. Ze gaan als een pijl uit de boog ervan door. Zware dag voor de sprinters.

Soap · Soap 23 jul 2014 13:56

dc schreef:
Soap schreef: Volgens mij is de tegenstelling van rijk en arm veel extremer in Brazilie dan in Nederland en zou Nederland met zijn welvaart en sociale vangnet dus eigenlijk nog veel meer daaruit moeten halen. Ja een steun, want het is er en je mag het doen. In brazilie is het dan vooral gekoppeld aan voetbal en misschien wel de enige manier tot een acceptabel leven voor jezelf en de familie.
Dus je bent het er volledig mee eens dat een sociaal netwerk een steun is en dat het ontbreken ervan juist een enorme belemmering is en zeker niet leidt tot betere sporters. Dat Brazilie veel ongelijker is juist het punt. Volgens jouw stelling zou dat tot meer topppers moeten leiden, de ervaring is dus duidelijk dat dat niet zo is. Juist een sociaal vangnet en het feit dat niet je hele extended familie ervan moet leven geeft een sporter de mogelijkheid zich te focussen.

Betreft Nederland er veel meer uithalen... 14 miljoen mensen en 13e op de medaille spiegel in de zomerspelen! 3e WK voetbal. Top zwemmers. Absolute Top in Hockey etc. etc. We zijn een absolute wereldmacht op sportgebied en dat terwijl we een minilandje zijn. Ik ga er niet van uit dat het nog veel beter kan dan dit.

Je gaat voorbij aan mijn eerste punt de wil (en enige kans) en de motivatie om via sport iets te maken van je leven. Intrinsieke motivatie is vele malen groter, wat heus niet leidt tot meer toppers, maar wel tot vaak grotere hoogtes.
In Nederland is dat er helemaal niet, wordt je geen top wielrenner met het uitgebreide netwerk en vangnet, kun je altijd nog postbode worden of de steun in of een studie doen.

Maar we gaan nu zeker offtopic

wasbeer2006 schreef:Wat mij betreft gaat Mollema ook meteen iets doen liever als 20ste ten onder als solide 10de worden. Ten Dam er rustig achteraan en zien wat er gebeurt.........

Eens! Berusten in het niet lukken is funest.

dario · dario 23 jul 2014 14:05

De staat met het sterkste sociale vangnet ooit was ongetwijfeld de DDR - toevallig ook een sportgrootmacht, als relatief klein land...

Ergo: een welvarend land heeft sowieso een voetje voor op armere landen, maar ook een dictatuur is doorgaans bevorderlijk voor sportief succes: een welvarend land met dictatoriaal bestuur is dus eigenlijk het best denkbare substraat voor kampioenen.

Maar ik snap soaps argument wel hoor: ongetwijfeld zou de vrees om, als sportief succes uitblijft, als hongerlijder door het leven te moeten, zo'n jongen als Mollema wel wat meer peper in zijn reet geven. Alleen is het nogal problematisch om daar hele maatschappelijke verklaringsmodellen op te bouwen...

Maar goed, over naar de Tour!

Soap · Soap 23 jul 2014 14:16

Exact Dario

Nu eens zien of ik Mollema boos heb gemaakt, heeft vast meegelezen

sjoerdth · sjoerdth 23 jul 2014 14:35

In het geval van de DDR en andere staten die graag willen pronken met sportieve prestaties is het een kwestie van op jonge leeftijd talent ontdekken en dan een goede structuur. In het geval van de DDR ook nog een hoop doping natuurlijk

Eens kijken of Saxo -Tinkoff de kaart Majka gaan trekken. Zou me niets verbazen.

Ziet er naar uit dat Majka straks vroeg zijn hok moet uitkomen om Purito te verslaan voor de bollen, denk dat dat in deze etappe de winstkansen niet vergroot.

ericpeters 23 jul 2014 14:47

In elke sport is het krijgen van toptalent een funnel systeem. Je begint met een hele hoop op een laag niveau en er is altijd maar een klein percentage wat én verder gaat, én talent heeft en doorzettings vermogen om een stap verder te komen.
Om daarna weer een stap te maken heb je dan veel minder mensen waarmee je begint en als je echt hoog komt dan zijn er nog maar heel weinig over.
Zelfs de knechten in de tour waren winnaars in hun amateur tijd.

Wij in Nederland hebben ten opzichte van de Latijnse landen ook nog eens het nadeel dat we genetisch het land zijn met de grootste inwoners en groot zijn helpt niet mee bij het winnen van een tour.

sjoerdth · sjoerdth 23 jul 2014 14:48

Soap schreef:Exact Dario

Nu eens zien of ik Mollema boos heb gemaakt, heeft vast meegelezen

Hij is mee in de aanval

Soap · Soap 23 jul 2014 14:51

Kijk Mollema en nu wat tandjes knarsen kerel!

sjoerdth · sjoerdth 23 jul 2014 14:52

Denk dat die jongen zo langzamerhand al geen tandjes meer over heeft.

Soap · Soap 23 jul 2014 14:54

sjoerdth schreef:Denk dat die jongen zo langzamerhand al geen tandjes meer over heeft.

Alles voor die overwinning, daarna maar een gebitje

mrcoffee · mrcoffee 23 jul 2014 14:57

Soap schreef:
sjoerdth schreef:Denk dat die jongen zo langzamerhand al geen tandjes meer over heeft.
Alles voor die overwinning, daarna maar een gebitje

Hij heeft geluisterd

Zou Mollema ook dit forum lezen?