Een speciaal forum over wielen, naven, banden en aanverwante artikelen.

Eerste keer zelf een wiel bouwen

Cold_
Forum-lid
Berichten: 28
Lid geworden op: 07 jun 2017 19:34

Cold_ 06 dec 2020 19:08

Philippos schreef: 06 dec 2020 17:07 Je kunt de slagen zeker niet meten? Zeker bij schijfremmen, kun je beter een slag hebben, van laten we zeggen 0.2mm waar je niets van merkt, dan dat de spanningen zo ver uit elkaar liggen. Het liefst niet natuurlijk maar soms kan het niet anders.

Daarnaast, de meter van Parktool heeft geen kgf waardes. De getallen kun je naar kgf waardes vertalen adhv een tabel en dat is volledig afhankelijk van de vorm van de spaak. Bij een ronde Sapim Race is het getal 22 rond de 115-120kgf. Bij een CX-Ray is de waarde 14 rond de 115-120 kgf. Hoe die verschaling bij jouw meter gaat, dat ontgaat mij.

Hoe zit het met de andere spaken? Je moet ze allemaal nalopen.

En gemiddeld is 170kgf veel te hoog voor de meeste velgen. Bij de meeste DT velgen, bijvoorbeeld, houdt het op bij 1200NM = 122kgf. Ik vraag mij af wat jouw meter nou echt meet.
Ben zelf een wielrichter aan het bouwen en de meting van de zijdelingse slag moet ik nog afwerken.

Heb nu vlug even vijf spaken van iedere zijde van ieder wiel gemeten om een idee te krijgen. Ga beslist een tabel maken met de waarde van iedere individuele spaak en de procentuele verschillen.

De meter die ik heb werkt vergelijkbaar met de TM-1. Je leest de schaal op het meettoestel af en gaat dan in een tabel gebaseerd op de spaakdiameter de kracht aflezen.

Keezx
Forum-lid HC
Berichten: 9745
Lid geworden op: 05 mar 2016 01:05

Keezx 06 dec 2020 20:59

Dit soort spaakspannngsmeters is heel gevoelig voor de spaakvorm en -dikte, een afwijking van enkele honderdsten mm geeft al rare waarden.
Beste is ijken met een testopstelling met een bekende kracht op een te meten spaaksoort.
Herhaal dit niet onnodig
Ik herhaal , herhaal dit niet onnodig

RKN
Forum-lid
Berichten: 1326
Lid geworden op: 01 apr 2014 16:40
Locatie: Vechtdal

RKN 07 dec 2020 08:13

Keezx schreef: 06 dec 2020 18:58 Persoonlijk vind ik dat niet zo'n heel goed/duidelijk artikel, de uitvinder van het stress relieving van spaakwielen is Jobst Brand:
https://www.sheldonbrown.com/brandt/str ... eving.html
Dus ook als er een spaak vervangen wordt, is de kans groot dat deze opnieuw breekt als er niet goed "ontstresst"* wordt?

*weet iemand ook eigenlijk de Nederlandse term voor "ontstressen"?

Gebruikersavatar
ddetaey
Forum-lid
Berichten: 485
Lid geworden op: 13 jan 2011 18:55

Gebruikersavatar ddetaey 07 dec 2020 09:13

*weet iemand ook eigenlijk de Nederlandse term voor "ontstressen"?
[/quote]

Is ´ontspannen´ geen correcte vertaling?

RKN
Forum-lid
Berichten: 1326
Lid geworden op: 01 apr 2014 16:40
Locatie: Vechtdal

RKN 07 dec 2020 09:41

Maar natuurlijk :winkthumb:

Hoe moeilijk kun je het jezelf weer maken als de letterlijke vertaling gewoon raak is... :lol: :oops:

Keezx
Forum-lid HC
Berichten: 9745
Lid geworden op: 05 mar 2016 01:05

Keezx 07 dec 2020 22:41

RKN schreef: 07 dec 2020 08:13 CUT

Dus ook als er een spaak vervangen wordt, is de kans groot dat deze opnieuw breekt als er niet goed "ontstresst"* wordt?
Groot , nee, maar wel groter dan wanneer je het niet doet.
De kans wordt i.p.v. van zo goed als niet, klein.
Herhaal dit niet onnodig
Ik herhaal , herhaal dit niet onnodig

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5274
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 10 dec 2020 18:56

Keezx schreef: 06 dec 2020 18:58 Persoonlijk vind ik dat niet zo'n heel goed/duidelijk artikel, de uitvinder van het stress relieving van spaakwielen is Jobst Brand:
https://www.sheldonbrown.com/brandt/str ... eving.html
Ik ben ook fan van de benadering van Jobst Brandt. Ook het ontwerp van zijn spaakspanningsmeter geniet mijn voorkeur.

croix
Forum-lid
Berichten: 86
Lid geworden op: 25 feb 2015 10:45

croix 18 jan 2021 13:37

zo, we zijn er aan begonnen. Na lang wachten mijn lightbycicle R65 velgen binnen gekregen voor ombouw van white industries CLD (disc-brake) naven uit Hplusson velgen. ERD nagemeten (exact zoals aangegeven op de lightbycicle website) en spaken besteld.

Bij het spaken bestellen, wel moeten settlen voor iets andere maten dan berekend. Bij de website waar ik bestelde, hebben ze enkel even afmetingen sapim cx-ray spaken. Daardoor kwam ik bij het voorwiel 1mm langer uit drive side en 1mm korter uit non-drive side. Bij het achterwiel koos ik voor 0,5 mm korter beide kanten. Anders kwam ik op bijna 2mm te lang uit.

12mm nipples gekozen, al bleek achteraf dat in mijn oude wielen 14mm was gebruikt.
IMG_5285.jpeg

Dan oude wielen uit elkaar gehaald, wat trouwens vlotter gaat met een schroefboormachine dan met een spaaksleutel. ;)

Vervolgens de wielen vlechten. Daarbij volgde ik deze youtube tutorial: https://www.youtube.com/watch?v=p2jTrJYJGd8 - klopt als een bus. Ik heb 28 spaken, 2 cross. Het achterwiel halverwege wel opnieuw moeten beginnen, omdat ik dacht dat ik het beter wist en daardoor niet met de correcte spaak was begonnen. Als je een beetje oplet, wordt het gelukkig snel duidelijk dat er iets niet klopt. Meeste werk: door de hoge velgen moest ik steeds een nippel op een andere spaak draaien, dan met die spaak de nippel door het gat steken en dan de nippel overdraaien op de 'echte' spaak. Dik half uur werk per wiel.

Voorwiel is intussen klaar. Meeste moeite had ik met het dish krijgen van het wiel, omdat ik het idee had dat beide kanten spaken dezelfde spanning moesten hebben. Toch nog maar eens googlen en dan bleek dat de disc-brake kant de hogere spanningskant is (110~130). De andere kant krijgt gewoon de spanning die nodig is om het wiel dish te krijgen. In mijn geval moesten die spaken dus veel losser dan ik ze gezet had. Eens ik dat doorhad, was het snel gepiept.

Nu het achterwiel dus nog, maar door de opgedane kennis bij het voorwiel verwacht ik dat dit vlotter zal gaan :)

Gebruikt gereedschap:
- 2 glazen en een stapel muntjes (om de dish te checken)
- spaaksleutel
- spaakhouder voor aero spaken om ervoor te zorgen dat de spaken niet mee roteren bij het aanspannen (zeker nodig)
- zelfgemaakte truing stand
- app die frequentie van de spaak bij aantikken omzet in spanning (het is me hierbij niet zozeer om de exacte spanning te doen, maar wel om te kijken of alle spaken aan een kant ongeveer dezelfde spanning (i.e, frequentie) hebben.

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 28063
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 18 jan 2021 14:03

Well done.

Ik raad aan de dish continu in de gaten te houden tijdens het spaakproces, dat voorkomt heel veel ellende.

Vlechten
Dish checken
Opspannen
Dish checken
Hoogteslag verwijderen
Dish checken
Zijdelingse slag checken
Dish checken
Enz.

croix
Forum-lid
Berichten: 86
Lid geworden op: 25 feb 2015 10:45

croix 18 jan 2021 14:49

Ha, inderdaad, daar kwam het op neer. Met bij de eerste keren telkens een 'even achter de oren krabben' momentje :lol:

Ik zou wel graag nog eigen ontworpen stickers toevoegen. Heeft iemand daar een goed adres voor?

Gebruikersavatar
Philippos
Forum-lid
Berichten: 2999
Lid geworden op: 08 jun 2018 23:40
Locatie: Castricum
Contact

Gebruikersavatar Philippos 18 jan 2021 15:36


Gravelist
Forum-lid
Berichten: 1649
Lid geworden op: 25 apr 2004 13:03

Gravelist 18 jan 2021 16:59

croix schreef: 18 jan 2021 13:37 Toch nog maar eens googlen en dan bleek dat de disc-brake kant de hogere spanningskant is (110~130).
Alvast tip voor het achterwiel, daar gaat de spanning aan driveside het hoogste zijn.
Verder zou ik aanhouden wat havanna hierboven al aangaf..

Plaats reactie